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網主的話
<領導與哲人> 的讀書會誕生了!
尊敬的教育道上的朋友: 大家好!
我非常幸慰的是我心中一直想成立一個網上讀書會, 讓大家一同來閱讀; 一起學習; 一同成長; 時機似乎 一直沒有成熟, 因為<領導與哲人>是一部探討中國文化如何與西方文化相容相結合的文化書!
其中的內容相當豐富又多元多層面! 尤其是今日的領導者必讀的一部領導的經典之作!
正如白先生所說:
看了序言之後我覺得您在做一件很多人想做，卻不敢做，少數人做了，但不能堅持，而您卻是不僅做 了，而且還一如既往，這個沒有修養到一定程度的人是辦不到的! 我同意, 觀念可以指導人的實踐，學, 就是要來用的; 而知識卻需要轉化的 。
我很榮幸在白先生到加國來傳播中國文化的時期裡, 我們在網上相遇! 相談之下 , 這位才三十的白先生 正是我要尋找的文化人! 這份欣喜讓我期待他回抵國門後 請他接受作<領導與哲人>讀書會的主持人! 他因我倆的使命與理念不約而同, 溝通起來沒有困難, 所以奶]接受了我的邀請
由於臨時的邀請白先生與我都在沒有充分的準備, 我們就在MSN的立即室裡開鑼了!
今后希望大家屆時來參與討論; 中國與台灣時間是每星期六的晚上8:30開始
希望有興趣的msn朋友, 能上我的立即來共享盛舉, 以下就是今天在MSN力即會議室留下的對話紀錄! 正好作為讀書會的序言, 我將它整理出來, 先放在網主的話中分享給大家
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首先送您一部由談衛那女士著作的網上電子文化書~ < 領導與哲人> : http://65.39.245.44/videal/0-index/02/main.htm 請先開啟瀏覽一下書目與兩篇序言
Venus天空 說: 還是進入MSN的立即室方便些呢 白義崴 說: 是啊 白義崴 說: 我看你這本書的序言是您兒子為您寫的 寫的很不錯啊 Venus天空 說: 是我女兒寫的 Venus天空 說: 您看的序是我女兒寫的呢! 白義崴 說: 哦? 她滿優秀的! 是哲學碩士啊! Venus天空 說: 是的! 我女兒是我知音! 等一下會有幾位網友上來, 我們邊聊邊等吧 白義崴 說: 好的 Venus天空 說: 您看這本書我建議您可以分類的看! 好比您先看每卷的<寓言故事>; 或是您看每卷的<心靈對話>!
又或是看每卷最後給領導者的 與給被領導者的<起而行的點子> cgm776 加入對話。
Venus天空 說: 您好陳先生 cgm776 說: 你好!談老師 Venus天空 說: 今晚我們要成立一個讀書會歡迎您參加 cgm776 說: 在網上嗎? Venus天空 說: 是的 Venus天空 說: 我有傳我的書給您了嗎? cgm776 說: 大多數人是國外的朋友吧? Venus天空說: 這裡有一位白先生是國內的 cgm776 說: 哦!! 白義崴 說: 我在中國大陸，大家好! 很高興加入進來 Venus天空 說: 白先生他是我們讀書會的主持人 白義崴 說: 談老師太高抬我這個年輕人了 Venus天空 說: 陳先生您介紹一下自己好嗎 cgm776 說: 你好!大家好!我在中國大陸重慶市! cgm776 說: 是一個水利水電勘測工人, 現在在一個水電站建築工地上服務 Venus天空 說: 白先生是新一代的文化人! 我很榮幸在網上遇到他 Venus天空 說: 陳先生更是我尊敬的網友 白義崴 說: 談先生千萬別這麼說，我只是個喜歡傳統文化的年輕人而已。能結識您和您這些朋友是我真正的榮幸 cgm776 說: 談老師抬愛我了! Venus天空 說: 我希望在網上把熱愛中國文化的人連結在一起 Venus天空 說: 用我寫的<領導與哲人>這本書做針 讓您們做線 白義崴 說: 您這本書大家是不是都已經讀過了 Venus天空 說: 有兩位還沒來 他們讀過的 陳先生可能還沒 Venus天空 說: 陳先生您有我的書嗎 cgm776 說: <領導與哲人>我還沒有! Venus天空 說: 好! 我現在送給您 Venus天空說: http://65.39.245.44/videal/0-index/02/main.htm Venus天空 說: 請您先看一看程可如女士的序言 cgm776 說: 找到了! 正在看呢! Venus天空 說: 您以後看這本書可以分類的看! 好比您先看每卷的<寓言故事>或是您看每卷的<心靈對話 >又或是看每卷最後給領導者的
與給被領導者的<起而行的點子> cgm776 說: 謝謝! Venus天空 說: 白先生等一下有一位朝陽市的朋友要來呢 白義崴 說: 好啊 老鄉 白義崴 說: 您這本書大約多少字？ Venus天空說: 約15萬字 Venus天空 說: 我們每次可以討論一卷 白義崴 說: 好的 Venus天空 說: 如能按次序討論最好 白義崴 說: 是的 第一篇應該是序了 Venus天空 說: 是的 今天我們就試著有此共識 白義崴 說: 好 Venus天空 說: 您們也可以看一看我寫的序 Venus天空 說: 看過後我們對本書就有一個輪廓的認識了 白義崴 說: 我在看! 另外2位不知道是否看了? 白義崴 說: 您女兒的行文風格磅礡礴大氣，舉重若輕，不知道她是否受您影響很多? Venus天空 說: 青出於藍而勝於藍呀! 哈哈 Venus天空 說: 我有這樣的女兒, 才有今天的 我! 他是我知音 也激發我向上提昇的原動力, 現在她是我網站的教育顧問 白義崴 說: 從序言裏看出了您女兒對您的尊敬 欽佩 理解和支持了 jumy加入對話
白義崴 說: 歡迎 Venus天空 說: 哈! 美! 白先生是今晚的主持人呢! 白先生! 美!是住台灣! 是我永久的朋友! 是我在網上認識最早的朋友! 曾給我許多鼓勵與幫助 cgm776 說: 談老師是長輩,我們是小輩了 白義崴 說: 呵呵 是啊 您是長輩啊 Venus天空 說: 我67了! 雖是長輩 如果不努力未必能趕上年輕的您們 白義崴 說: 我很想知道二位看了談老師這本書的序言之後的 第一感想是什麼? cgm776 說: 談老的知識淵博 Venus天空 說: 謝謝陳先生的感言 Venus天空 說: 白先生您的看法呢 cgm776 說: 我說的是實際的! Venus天空 說: 其實我的知識很貧乏! 但是我很能把握觀念! 我認為觀念比知識重要! 白義崴 說: 談老師! 我 看了程可如以及您的序言之後, 我覺得您在做一件很多人想做，卻不敢做，少數人做了，但不能堅持，而您卻是不僅做了，而且還一如既往，這個沒有修養到一定程度的人是辦不到的!
我同意 觀念可以指導人的實踐，學就是來用的。而知識卻需要轉化的 白義崴 說: 我很同意您女兒說的“人類的精神意識面臨了前所未有的混亂與吵雜”這個概括 cgm776 說: 我也贊同這種概括 Venus天空 說: 是呀! 這種書哪是像我這種人該寫的呢? 實在是看見這個社會的混亂現象! 激發了我的道德勇氣, 而知其不可為, 而為了呀! 白義崴 說: 正是因為您的純粹 ，才能寫出這樣的書來 Venus天空 說: 在此書中我將中國的道統精神做了一次大整理 並加入了西方哲聖柏拉圖理想國裡的洞穴故事的啟示 Venus天空 說: 串聯出一系列的人生追尋的歷程與不同的人生境界 Venus天空 說: 並注入了我個人的人生觀與人生哲理 Venus天空 說: 但是書中的寓言故事我原不是為爲此書而寫的 Venus天空 說: 那是我在1989年到中國大陸上海做教育交流之後 白義崴 說: 您為世人提了個醒，因為現代很多人還不知道人生活還可以有境界的，更多的人畢生的追求無外乎金錢 和權利帶來的體驗 Venus天空 說: 是的 我渴望的就是能藉著這本書提升每個人的生命境界以及文化的素養 Venus天空 說: 在一個只追求物質的世界裡 是看不見這種精神與文化層面的 白義崴 說: 是的 白義崴 說: 談老師! 您說當今時代是否已經到了乾坤不可逆轉的時候了呢? Venus天空 說: 是的! 已感覺到乾坤會逆轉的可能了 很可能要斷代了 嶄新的時代要來臨了 Venus天空 說: 不過我個人認為這也是自然的現象 白義崴 說: 物極必反 Venus天空 說: 是的! 當 物質文明到達了一個巔峰! 人類的本質反而被敗壞了 白義崴 說: 那就說會有一種不同于古代文明的一種新文明出現了 Venus天空 說: 正如當年的空中花園以及兩河流域所創建的文明! 現已蕩然無存是很值得大家來反思的 白義崴 說: 我也很擔心古老的中華文明的傳承問題 白義崴 說: 經過文革從大陸來看，改革開放後重新恢復的傳統文化,
很多只是傳其表，而本質已經逐步在丟失
anpluj 加入對話。
Venus天空 說: 正是的! 我們歡迎台灣雲林縣的林老師 anpluj 說: 謝謝 Venus天空 說: 我們一起在討論<領導與哲人>這本書 Venus天空 說: 我跟林老師的幾篇談有關教改的對話! 已放在網上K 部份 , 有空大家可以去看看! 白義崴 說: 您這本書沒想要出版麼? Venus天空 說: 已經出版了! 在台灣! Venus天空 說: 白先生您的意思是?? 白義崴 說: 我想可以嘗試在大陸出版 Venus天空 說: 那當然好啦 白義崴 說: 不過可能裏面的部分內容要改動 Venus天空 說: 這本書以及我的人生幾何?! 都是可以用來作為讀書會的題材, 並提供有現成的討論問題! 白義崴 說: 好的 Venus天空 說: 只是基於第一篇的這個主題, 我一直不敢前進
Venus天空 說: 其實完整的探討了 故事內容後, 才會發覺其中 的用意深厚也很合乎人情 Venus天空 說: 而我非常喜歡我的第一篇, 它也是我創作的第一個寓言故事 白義崴 說: 在海外，很願意傳播傳統文化或者對傳統文化感興趣的人是多麼少啊 Venus天空 說: 我創作的這本書與 寓言故事 當時根本沒有考慮到未來會有今天, 這些故事只是一個引子, 一根根筏木! 要引出大家對中國文化的興趣與關心呀! Venus天空 說: 一般人由於文言的文字障之故 !對傳統文化敬畏且很難理解與消受 Venus天空 說: 所以我用最簡易又感性加理性的文字來敘述中國的文化精華! 並為爲這些文化哲人排了序!定了位! 白義崴 說: 您這種寫作方式在大陸還沒有 白義崴 說: 您這本書出版後，反饋過一些不同甚至反對的意見麼 Venus天空 說: 好像還沒有! 我知道有大學教授用它做課外的文化討論教材! 我也它帶動過讀書會 都非常實 用與感動 我首先用了柏拉圖的洞穴故事 表現出生命要先有追求與嚮往光明的一顆心 Venus天空 說: 那麼我們首先要認識孟子 Venus天空 說: 認識孟子之後, 才能理解孔子 Venus天空 說: 理解孔子的落實人生的哲學思想
蠟燭 加入對話。
Venus天空 說: 啊! 遼寧朝陽市的孫老師來了! 我們歡迎他! 白先生! 我原來就是在孫老師的天燭網站上上課 蠟燭 說: 白先生也是搞教育的嗎 白義崴 說: 哦 我不是! 我是個上班族! Venus天空 說: 白先生是個文化的傳播者也是個傳統文化的愛好者 好的 你們談 我聽著 Venus天空說: 請您打開書先看看----程可如女士寫的序 對此書先有一個概念好嗎? 蠟燭 說: 我邊聽邊寫材料 Venus天空說: 好 白先生 我們繼續 ! 我剛說認識了孔子的思想之後 Venus天空 說: 您猜我們因此要再認識誰的思想才能幫我們解困呢 白義崴 說: 是柏拉圖 麼?我是用猜的 Venus天空說: 不! 這時候莊子的思想對我們有極大的助益 Venus天空 說: 我認為這個哲學家最了不起! 最有創意 白義崴 說: 也是最浪漫 最灑脫的! Venus天空 說: 他要我們放下心中的包袱; 教我們要懂得移位設想 Venus天空 說: 我認定他是一個右腦哲學家 白義崴 說: 取捨之道 難為啊 白義崴 說: 右腦是什麼意識? Venus天空 說: 最重要的是 如果您接受了他的思想 您才能真正懂得老子 右腦是有創意的腦 屬於水平思考的 白義崴 說: 哦 呵呵知道了 Venus天空 說: 古代很少有像他這樣有創意又有想像力的人 是的 古人多很理性 內斂的很 Venus天空 說: 我認為他是推進人類推走向世界宗教的源頭創始人之一呢 白義崴 說: 為什麼這麼說呢 Venus天空 說: 他替老子做了登上形上精神境界的墊腳石 Venus天空 說: 請您在紙上劃一個等腰的三角形 白義崴 說: 好的 Venus天空 說: 在三角形裡劃一個頂尖的 十字 白義崴 說: OK Venus天空 說: 橫的線用虛線表示 Venus天空 說: 直的線用實線 Venus天空 說: 每一個哲學家您要懂得給他定一個位子 白義崴 說: 您是怎麼給他們四位定位的 Venus天空 說: 柏拉圖原是這三角金字塔的創始人 Venus天空 說: 這是他的哲學基礎概念 白義崴 說: 哦 Venus天空 說: 他的洞穴故事讓守在黑暗的金字塔裡的人想出來! 找光亮 找出路 Venus天空 說: 首先就要有走出金字塔有追尋的勇氣 Venus天空 說: 因此我們就要先認識孟子的思想 可以幫助自己出發 Venus天空 說: 並知道要如何去爬這座山, 為自己找到光亮 登上高峰 Venus天空 說: 他要我們用天地的浩然之正氣以及道德的勇氣 用價值的澄清去實現自我 Venus天空 說: 如真要實現自我 就要認識孔子的思想 蠟燭 說: 我最近想學論語 Venus天空說: 孔子的思想是形而下的 是落實的 正是起步人實踐自我的良方 白義崴 說: 是的 Venus天空 說: 但是他的思想並不完全! 不能完全靠它解 決面臨的困境, 他的思想只能讓人平步青雲的走上去 Venus天空 說: 一旦遇到挫折就失去了出口 Venus天空 說: 所以認識了莊子與老子, 就要學 學老子的<以退為進 白義崴 說: 你的這個思路太好了 Venus天空 說: 在無耐與挫敗的時候懂得隱藏自己 Venus天空 說: 不在別人得意或失意時露出自己的鋒芒 Venus天空 說: 這樣才能保全自己 Venus天空 說: 使自己具有軔性的超越現狀 登上更高更深遠的境界 Venus天空 說: 所以莊子的位子是在虛橫線的下面 Venus天空 說: 因有孟子才能讓我們在現實生活上極積進取, 發現孔子思想的重要 Venus天空 說: 我們因有莊子, 才能讓我們懂得放下自己的包袱從形下躥入雲霄會見到形上的老子 Venus天空 說: 如您真能上去見到老子, 您才會發現老子的思想是要您無為而治的 ! 一切都不再執著 Venus天空 說: 而孔子卻正相反, 孔子卻總是有<知其不可為 而為>的勇氣 Venus天空 說: 在他們兩個人的身上, 讓我們分辨出了<形而上>與<形而下>的兩境界 蠟燭 說: 談老師幫我再詳細解釋解釋 Venus天空 說: 所以老子的位子是在金字塔的尖端上, 而孔子的位子正是十字下方的直線上, 那是現實裡人人必備的基礎, 是人人在自我實現前必經之路 必該具備的修養 Venus天空 說: 如果我們永遠都跟老子一樣有此高的境界固然很好 Venus天空 說: 但是還是只能自利而無法利他 Venus天空 說: 這時候我們就要給自己充植另一個哲人的思想 您們猜是誰呢? 白義崴 說: 孔子四家？ Venus天空 說: 孔子已有位了 這時候可以藉助另兩個古代哲人來提升自己 Venus天空 說: 一個是中國的大愛行腳-----墨子, 他有兼愛非攻的博愛精神 Venus天空 說: 一個是西方的形上形下合一成道的大愛宗教家-----耶穌基督 Venus天空 說: 同時可以加上近代的孫中山先生 Venus天空 說: 他們都是抱著拯救世人的犧牲奉獻精神, 一切所行 所言 所想都是為人世間的大我而設想的 Venus天空 說: 我想讓大家先盡快進入此書的意境, 所以我願意在此先說一說! 還有一半沒說完, 我就在此點到為止吧. 留些空間給大家自己去閱讀
思考 研究下去! 現在我想聽聽大家的想法可以嗎? 白義崴 說: 好的 白義崴 說: 我真的第一次這麼宏觀的領會了這樣一個哲學的邏輯 Venus天空 說: 這樣您做主持人和看此書才會得心應手 看了這樣的引言我們的觀念才會一致相通 白義崴 說: 是的 白義崴 說: 我問您的第一個問題是----- 白義崴 說: 人可分出世和入世嗎? Venus天空 說: 是的 白義崴 說: 您覺得您方才提到的這幾位哲人, 怎麼劃分他們的入和出呢? 可能老子算<出>了! Venus天空 說: 是的 很好的問題 Venus天空 說: 孔子與孟子都是入世的! 所以可以稱為人生哲學大師 Venus天空 說: 莊子知道出世的重要! 而提醒與推動了大家不能僅是停留在入世之中! Venus天空 說: 所以莊子在出世與入世之間的虛線上做了形上與形下的<中介> Venus天空 說: 但是墨子是行動者 他是大愛的行腳 Venus天空 說: 耶穌也是的 Venus天空 說: 他們都為了 <我們> 而願從形上下來, 用愛來幫助世人, 這是了不起的行動 Venus天空 說: 但是過去中國人忽略了墨子 Venus天空 說: 所以中國人往往比較表現出自私行為 有時會欠缺大我的精神 Venus天空 說: 這樣回答您們滿意嗎? 白義崴 說: 很滿意 Venus天空 說: 謝謝您給我機會學習! 那第二個問題呢? Venus天空 說: 蠟燭 您不是也有問題嗎? 蠟燭 說: 我對他們瞭解很少 Venus天空 說: 那您想知道什麼? 蠟燭 說: 想知道老子的<無為而治 Venus天空 說: 其實我瞭解的也不多! 只是要抓準他們的思想 觀念與方向 Venus天空 說: 好 讓我再試著補充說說看----------------------------------------- Venus天空 說: 在我們積極的面對人生時 由於人的渺小無法掌握全知! 所以我們所說的 想的 做的都無法包括了全知或是掌握到絕對的真理 Venus天空 說: 所以當您要提升自己的境界時 , 不要總強調黑與白 對與錯 好與壞之分 Venus天空 說: 凡事都學包容與接納 因為無論好與壞 是與非他都不出 大道的範圍之內 Venus天空 說: 您最好不要特別去彰顯別人的錯失! 因為我們的角度與觀點並不能代表絕對的真理或全知 Venus天空 說: 只要相信自己站在光明面時, 是必有人因為我們的光明, 而處在黑暗與陰影裡 Venus天空 說: 我們祇是比處在黑暗裡的人幸運而已 Venus天空 說: 如果您有此觀念與度量, 您就接近了<無為而治>的境界! 終能<無為! 無所不為了> 蠟燭 說: 哦! 蠟燭 說: 那老子的<無為而治>
是指治國之道嗎? Venus天空 說: 當然! 用在我們生活上的點點滴滴, 也是可以的! 而在創打天下的時候! 我們往往需要儒家的思想與精神來進取 白義崴 說: 能 Venus天空 說: 打完天下之後, 在守業時候, 最好用<無為而治>的方式來治理國家 蠟燭 說: 好像有人這麼認為的: 讓子民都無為 國家就可安定 Venus天空 說: 那原是一種浮淺的愚民想法 蠟燭 說: 是不是可以這樣理解呢? 讓子民都變成傻子一樣, 便好管理呢! Venus天空 說: 哈哈! 我想這絕不是老子的本意吧 蠟燭 說: 所以我對老子的思想比較反感 Venus天空 說: 真正聰明的人!往往是大智若愚的! 不是嗎? 蠟燭 說: 哦! 我們以前很少讀老子的書! Venus天空 說: 就像教育孩子 有的老師給他許多功課 加強到他沒有自己的時間與空間 蠟燭 說: 這就是老子的做法 我感覺! Venus天空 說: 不! 老子是反對這樣做的人! 這樣做的結果反而沒有長遠的自強不息的效果 Venus天空 說: 老子主張一切要先放下! 在輕鬆無任何壓力之下才 會有自己的創意與自由的天空 蠟燭 說: 那老子的<無為> 究竟什麼意思呢? 這不是他思想的主要觀點嗎? Venus天空 說: 他鼓勵領導者不要一個人扛所有的職務與責任! 才會讓下屬個個都有擔負責任與使命 蠟燭 說: <為> 是指什麼呢? Venus天空 說: 不要一個人扛! 不要總有< 非我莫屬 > 的心理 蠟燭 說: 不好理解! 還是糊塗! Venus天空 說: 您先無為了, 您就能無所不為 Venus天空 說: 當然一個人說這種話! 要達到某種精神層面之後! 聽話的人才能領悟到老子道德經裡的深層含意與智慧 Venus天空 說: 道德經是一種領導他人進入更高層次的智慧 蠟燭 說: 哦! Venus天空 說: 我只能如此愚眛的回答 一定錯誤百出! 白先生請您補充好嗎? 蠟燭 說: 看來我還得拔拔高 不然真的理解很難了 白義崴 說: 暫時不敢補充 Venus天空說: 我不是說您不高 我們要先學會移位 就是不高我們如能假想自己站在高峰上去看事情, 境界自然就不同了 蠟燭 說: 我是覺得理解他們的思想很難 蠟燭 說: 有時間要先研究研究 Venus天空 說: 老子的想法跟在人世間做的事會有些出入的! 所以說老子的思想是玄之又玄的呀! Venus天空 說: 尤其是我們說出來的道理並不能代表永恆不變的道理 蠟燭 說: 玄得常人都領悟不了! 不是沒用麼? Venus天空 說: 所以有道可道 並非是<常>道的真理 Venus天空 說: 白先生您有第三個問題嗎? 白義崴 說: 我還有個小問題: 請您談談如何理解形而上和形而下 Venus天空 說: 我來回答您形上與形下的問題: 在三角金字塔內的橫虛線是一個分界線 Venus天空 說: 虛線上面到三角頂端的小三角空間 是屬於精神界, 唯心的形上世界 Venus天空 說: 在虛線下面直到底線的空間是屬於物質界的空間, 屬於現實的人生! 人生的基礎教育!那是形下的 Venus天空 說: 除此之外! 在三角頂上有一個太極圓圈 Venus天空 說: 用太極陰陽和合而成的金字塔 白義崴 說: 那麼這個虛線就是介於物質世界和精神世界之間的橋梁 白義崴 說: 也就是三維空間和多維空間的界限了？ Venus天空 說: 是的! 我們可以暫用此來作概念 Venus天空 說: 我們才能將古今中外的哲學家思想家定位 白義崴 說: 沒錯 Venus天空 說: 理解他們屬於哪個層次的導師 Venus天空 說: 在三角形的外角線上也是有位子的 白義崴 說: 哦？ Venus天空 說: 我們能視頻嗎? Venus天空 說: 我想給您看這本書的封面以及金字塔式落實人生的解析圖 白義崴 說: 好! |
